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[转载]井田汉字,汉字形体结构演变的终点站(上)

46-60楼

[日期:2013-01-05] 来源:北大中文论坛  作者: [字体: ]

谢振斌 发表于 2011-5-2 21:22:15

LZ的运算符,大概是:
十=交叉  二=上下  =左右  口=围拼  丨=独体
而部分运算符,本身隐含了字元信息。

对于不包含字元本身的运算符,其实可以用Unicode现成的IDS描述符来表达,不容易和字元本身搞混。如下所示:
⿰⿱⿲⿳⿴⿵⿶⿷⿸⿹⿺⿻

[ 本帖最后由 谢振斌 于 2011-5-2 21:23 编辑 ]

 

yywzw05 发表于 2011-5-2 21:41:34

郑樵:起一成文

郑樵:起一成文说
衡为一,从为│ ,邪│为 ╱ ,反 ╱ 为 ╲ ,至 ╲ 而穷。折一为 ┐,反 ┐为┌,转┌为└,反└为┘,至┘而穷。折一为┐者,侧也,有侧有正,正折为Λ ,转Λ 为 V ,侧 V 为 < ,反 < 为 > ,至 > 而穷。一再折为 ︹,转 ︹ 为 ︺ ,侧︺ 为 [ ,反[ 为 ] ,至 ] 而穷。引一而绕合之,方则为口,圆则为○ ,至 ○则环转无异势,一之道尽矣。。。。。。

网上找的,个别符号我做了修改,原文末曾读过,贴出来学习一下
出处:
试探老子哲学对郑樵“起一成文”说的影响(二)
http://blog.sina.com.cn/s/blog_49dcd632010003x2.html

 

yywzw05 发表于 2011-5-2 21:44:46

原帖由 莫蓝sarah 于 2011-5-2 20:34 发表 http://www.pkucn.com/images/common/back.gif
yy,挺住啊,别第一轮就让金老师问倒啊,哈…其实,偶感觉你那个字母文字的一家之说要立脚真的挺难的;还有金老师说的那个斜笔问题。。。你慢慢应付啊。。。

莫蓝sarah呀,看到了你坏坏的笑。你和JJ诸君整的我这些天茶饭不思、夜不能寐,这一笔我会记得的,哼╭(╯^╰)╮

 

莫蓝sarah 发表于 2011-5-2 22:48:57

回复 48楼 的帖子

yy老师,偶偷笑被你发现了啊?!你真是千里眼,嘿嘿。。。不过,偶真佩服你把这些符号认得这么清楚。。。偶好不容易在谢老师的提示下才看出点门道。。。就更佩服你了!!!偶给你介绍的地方好玩吧?光呆在一个地方有点闷,换个地方走走,收获肯定不一样:)嘿嘿

 

yywzw05 发表于 2011-5-2 23:03:25

谢先生看“井田汉字”看得真切

原帖由 谢振斌 于 2011-4-30 18:52 发表 http://www.pkucn.com/images/common/back.gif
胡先生的字元有一定的特点。
不过构字式,和IDS构字式实际上大同小异。值得一提的是,结构描述符可以和字元信息本身合为一体。不像Unicode定义的IDS描述符,单纯表达结构运算,不包含字元信息的。
此外,提一点,作为文字,一定的冗余是需要的,否则无法识认和学习,也不利于抗干扰性能。
曾见过agufa网友的设计方案,指望把简单字形的排列组合全利用,就不太合适。
不过,看到你对字形组合,也是有所取舍,这个应该会好一些。但总体上信息冗余还是太小。
注意,字形信息的冗余,是给人眼阅读用途的,不是信息储存用途的。信息储存依然可以压缩编码,比如使用内码或者其他压缩编码方式。

谢先生看“井田汉字”看得比较真切!

同时也看到不少网友对“井田汉字”有所期待,这种种期待超乎我的预料,在这里谢谢大家了。

很多贴子没来的及回复,请先谅解一下。可能是敝站(yywzw.com)很难打开,还有好几个网友私下问我到哪里可以看到有关“井田汉字”的介绍,呵呵,明晚我打算在这里先介绍一下相关内容。

 

客串客串 发表于 2011-5-3 00:00:20

“井田汉字”是没有前途的。何必在上面浪费时间和精力?

 

莫蓝sarah 发表于 2011-5-3 00:07:04

智力游戏总会有人喜欢玩的。。。偶感觉yy玩得不错。。。:)

 

谢振斌 发表于 2011-5-3 01:39:04

原帖由 客串客串 于 2011-5-3 00:00 发表 http://www.pkucn.com/images/common/back.gif
“井田汉字”是没有前途的。何必在上面浪费时间和精力?

景田,有点甜。

 

jr0jr 发表于 2011-5-3 04:25:18

原帖由 yywzw05 于 2011-5-2 20:45 发表 http://www.pkucn.com/images/common/back.gif

提示一下,每一层括号所表达的和括号前的字元是同级等阶的。
第1个表达式例外,
1、串:十(二(口口))
它把那一竖省略掉了

为了彻底把JJ和诸网友策晕,我在这里继续忽悠一次。
引“还是把构字运算的算 ...

你净胡闹吧。把人搞晕的不是你的形式语言表达,是你的自然语言表达!!你下回要是再调侃,拜托留点痕迹,让我们看得出来 %¥£“@*& ……

早先,我以为你是不要字根的,现在看,你又变主意了(除非你是在调侃??)。有字根就有吧,反正也没几个。如果没有斜笔,需要横竖2个字根。有了斜笔,一共就是4个字根,而且空间栅格的结构也会由正方形(田)变成等腰直角三角形(口+米)。那就不要叫井田字了,叫米田(共)字好了。:loveliness: 你看,我现在调侃你,大家就都看的出来…… ^_^

转回头,如果是这样的话,你现在说的这个属于一个细粒度的有字根构字法。金先生20年前提出来的是一个粗粒度的有字根构字法(类似IDS)。两者都是把构字符号和构字运算分开了(米田字空间栅格的表示,其实是一种在同级下增式的构字运算)。而我脑子里想得是一个混合粒度的无字根构字法,构字符号隐含在构字运算里。受到的启发就是你上面所说的,“串”构字时省掉的那个竖笔。谢先生也看到这一点了。对比一下:

               优点                                           缺点
金:字体美观;拆字、 构字速度快        |     字根多且形式复杂,占存贮容量较大
yy2:字根少且形式简单                 |     字体僵硬;拆字、构字较慢
yy1+jr0:无字根                          |     字体诡异;拆字、构字慢

嚯,居然弄出来三个方案来~~:D 可以好好好好讨论一番了!

我是想到哪儿说到哪儿,有不到的地方,大家一定批评指正,在下一定好好学习!~

[ 本帖最后由 jr0jr 于 2011-5-3 16:28 编辑 ]

 

jr0jr 发表于 2011-5-3 04:36:42

原帖由 客串客串 于 2011-5-3 00:00 发表 http://www.pkucn.com/images/common/back.gif
“井田汉字”是没有前途的。何必在上面浪费时间和精力?


用来做构字法,用在日常生活当中,最近一段时间肯定是看不到它的出现啦。

不过,我倒是想到一个用途:密码。尤其是细粒度、少字根或者无字根的构字法,最适合。一般的加密算法都是针对汉字内码来折腾的运算。我不知道有没有人基于字根做过加密算法。因为层次从单字降低到了细粒度的字根,可以多一道加密工序!最明显的好处有:第一,可以避免通过分析单字、粗粒度字根的使用频率来推测汉字;第二,同样一个空间拓扑结构可以有不同的分解方法,对于同一个汉字也可以随机使用不同的构字法。最后,传递密码时,也不需要字体有多好看,长的丑点也没啥:loveliness: 。

[ 本帖最后由 jr0jr 于 2011-5-3 16:30 编辑 ]

 

jr0jr 发表于 2011-5-3 04:44:00

看来我回头可以再发一新贴,就叫做《拓扑汉字,汉字形体结构演变的终点站的出站口》。:loveliness:

然后谁再开心了,可以发帖叫《XX汉字,汉字形体结构演变的终点站的出站口,向右拐》。 :cry:

以此类推。

[ 本帖最后由 jr0jr 于 2011-5-3 05:23 编辑 ]

 

yywzw05 发表于 2011-5-3 20:40:58

石头也开花

原帖由 莫蓝sarah 于 2011-5-3 00:07 发表 http://www.pkucn.com/images/common/back.gif
智力游戏总会有人喜欢玩的。。。偶感觉yy玩得不错。。。:)

汉字是什么?
是魔方,是积木,呵呵,是井田格子。。。。。。

别提湘西匪事啦,我在这里快要“脑袋开花”了,我曾有个网名“开花石子”,呵呵,石头也开花:cry:

YY一天不学就赶不上JJ,今晚就不跟你去玩了。:jump:

 

yywzw05 发表于 2011-5-3 20:51:26

原帖由 jr0jr 于 2011-5-2 17:28 发表 http://www.pkucn.com/images/common/back.gif
玩无限迭代,胡闹了吧,难不成你要使用L-system 构造汉字?难道你要将2D进行到底啊?:funk:
110394

JJ你对我放知识核弹搞大轰炸是呗。

http://www.pkucn.com/attachment.php?aid=110394&noupdate=yes

你弄一个“招财进宝”来别以为我对付不了。
哪天我心血来潮也给它来个“九九归一”,让您和网友见识见识我玩括号的本事。

还有那个陕西biángbiáng面:

 

莫蓝sarah 发表于 2011-5-3 21:17:20

回复 57楼 的帖子

yy,你跟jj中和一下就好了。jj就一风筝,天天飘;你整个就一磐石,雷打不动。。。嘿嘿。。。该玩玩还是玩玩的好。。。jj那个招财进宝,偶能看懂;你那个陕西##面,偶实在两眼一抹黑。。。

 

yywzw05 发表于 2011-5-3 23:30:53

道法自然

原帖由 jr0jr 于 2011-5-3 04:36 发表 http://www.pkucn.com/images/common/back.gif
不过,我倒是想到一个用途:密码。尤其是细粒度、少字根或者无字根的构字法,最适合。一般的加密算法都是针对汉字内码来折腾的运算。 ...

看到JJ研究起密码来,YY自然想到了遗传密码,YY自然还想到了很多:
想到了DNA,也就想到了AGCT
想到了RNA,也就想到了AGCU
想到了蛋白质,也就想到了氨基酸
YY自然还想到了曾经对JJ说过:
原帖由 yywzw05 于 2011-4-24 21:38 发表 http://www.pkucn.com/images/common/back.gif
拿生物的多样性来作比较,
字母结构简单,是低级的文字。
汉字结构复杂,是高级的文字。
你的学生少见多怪了。
至于谈到字母和汉字谁更科学合理,这个问题可以深入探讨一下。
你的回答是:“但是常常是结构简单的病毒,置结构复杂的人类于死地。”
详见:  http://www.pkucn.com/viewthread.php?tid=268011&extra=&page=6

你的风筝飘得越来越远了,
我给你拴上一块磐石吧。:cry:

题目:字元和氨基酸的自然同构辩证关系

材料一:井田字元(64种形态)


材料二:氨基酸对应的密码子表(64种形态)


材料三:井田字元基本结构只有19种,加上一个空字元一共20种

材料四:生物体内的各种蛋白质都由20种基本氨基酸构成的。

有兴趣吗?这篇文章做好了,说不定可以弄个跨学科诺贝尔奖玩玩:cry:

进一步还可以引入二进制,探秘一下AGCU与01的关系?
进一步还可以引入八卦符号,说不定我们可以复兴一下中华文明呢。

老祖宗曾经说过:万变不离其宗,八卦真是人类文明的根呀!O(∩_∩)O哈哈~
又忽悠过头了,向众网友求解。:cool:

先把大家忽悠住,明晚也许就在明晚,我就开始正式叫卖“井田汉字”和回复诸位提出的相关问题。
(白天我就不来占据论坛的制高点了:cry: )

[ 本帖最后由 yywzw05 于 2011-5-4 00:26 编辑 ]



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