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[转载]井田汉字,汉字形体结构演变的终点站(下)

586-600楼

[日期:2013-01-11] 来源:北大中文论坛  作者: [字体: ]

幼师 发表于 2011-10-30 12:43:33

原帖由 客串客串 于 2011-10-30 12:29 发表 http://www.pkucn.com/images/common/back.gif
90年前后,你说的是张时钊?
    老说资源消耗干嘛?DOS时代还一个劲省内存呢,现在还那么扣门吗?另外,一种技术,其应用范围,在开初不容易看清楚的。
    一说到难度,你就举最容易组的“村”字为例。能不能举几个难点的字例?

关于动态资源占用你可能没有理解到位。动态组字动态资源占CPU的非常大,传输数据有两个数量级的浪费。
你搞混了,上面说用笔画生成汉字,是生成字库,不是动态组字。
张时钊搞的是动态组字。

电脑最擅长做重复性的工作,如果你同意组“村”字不难,就全部不难了。

 

客串客串 发表于 2011-10-30 12:59:42

不混啊。动态组字与生成字库,本质上没什么不同。二者不都是用笔画或者部件,通过电脑运算,组成需要的汉字?你所说的区别,不过是输出端不同:一个生成后存入字库;另一个是生成后输出到屏幕。 这只是“组字”技术的两种不同的应用罢了。至于哪种应用更适合当前的实际,那是另一码事啊。

   说组“村”字不难,是说“木”+“寸”不难。简单拼一下积木罢了。但,你若要用“禾”+“北”组个“乘”字,是不是就更复杂?组黑体字的“乘”,可能也不算太难,但你还得组启功字体啊,舒同字体啊,行书啊,甚至草书啊。。。。。。反正我觉得挺难的。。。。

 

幼师 发表于 2011-10-30 13:18:32

原帖由 客串客串 于 2011-10-30 12:59 发表 http://www.pkucn.com/images/common/back.gif
不混啊。动态组字与生成字库,本质上没什么不同。二者不都是用笔画或者部件,通过电脑运算,组成需要的汉字?你所说的区别,不过是输出端不同:一个生成后存入字库;另一个是生成后输出到屏幕。 这只是“组字”技术的两种不同的应用罢了。至于哪种应用更适合当前的实际,那是另一码事啊。
……
动态组字与生成字库是完全不同的。当然,也可以说动态组字与生成字库本质上没什么不同,只是对完成任务时间要求不同。
比如,“禾”+“北”组个“乘”字,如果是生成字库,用5分钟完成任务也可以,如果是动态显示,用0.05秒完成任务也不可以。
另外,如果考虑传输,生成字库用30个参数也可以,而动态显示这意味传输一个字需要30个附加的字节。

[ 本帖最后由 幼师 于 2011-10-30 13:19 编辑 ]

 

客串客串 发表于 2011-10-30 13:33:23

英文为什么能够轻易实现动态组字?因为它组字一维,在一维拼接时,不需要作美学上的运算调整,对吧。
   
    “木”+“寸”= 村,这类简单的动态组字,跟英文差不多吧。左右结构的汉字,如果不作美学上的更多的细微调整,只作简单排列拼接的话,推测多耗不了多少资源。

      另外,电脑CPU的运算能力,网络的传输速率,日新月异。

[ 本帖最后由 客串客串 于 2011-10-30 13:36 编辑 ]

 

幼师 发表于 2011-10-30 13:58:42

原帖由 客串客串 于 2011-10-30 13:33 发表 http://www.pkucn.com/images/common/back.gif
英文为什么能够轻易实现动态组字?因为它组字一维,在一维拼接时,不需要作美学上的运算调整,对吧。
   

    “木”+“寸”= 村,这类简单的动态组字,跟英文差不多吧。左右结构的汉字,如果不作美学上的更多的细 ...
木+寸=村,有很多事要做。这要把“木”的宽度调整为35%,把“寸”的宽度调整为65%,拼在一起。
你把“木”宽度变35%时,你发现那一竖变细了,而横没变,这里面有很多细节要做。

有些方案其实就是不可能实现的,先是技术上的困难,当技术进步了,它又没有意义了。

 

客串客串 发表于 2011-10-30 14:02:22

原帖由 幼师 于 2011-10-30 13:58 发表 http://www.pkucn.com/images/common/back.gif

木+寸=村,有很多事要做。这要把“木”的宽度调整为35%,把“寸”的宽度调整为65%,拼在一起。
你把“木”宽度变35%时,你发现那一竖变细了,而横没变,这里面有很多细节要做。

看惯了好看的汉字,对缺乏细节协调性的“拼字”,确实视觉上有点不可忍受。

原帖由 幼师 于 2011-10-30 13:58 发表 http://www.pkucn.com/images/common/back.gif

当技术进步了,它又没有意义了 ...

哈哈,最喜欢是这一句。顶你!

[ 本帖最后由 客串客串 于 2011-10-30 14:04 编辑 ]

 

yywzw05 发表于 2011-10-30 18:13:39

本贴也顺利进入主题排行榜了

谢谢各位捧场!:P

 

shenj 发表于 2011-10-30 19:05:44

  请不要用大量口水帖刷屏,搞不好会遭封闭的。

 

jr0jr 发表于 2011-10-30 19:42:27

原帖由 客串客串 于 2011-10-30 11:20 发表 http://www.pkucn.com/images/common/back.gif
猜测JJ所说的“平台”,是你所列出来的第3种:开发一种程序,这程序使用大胡子的字元和胡体部件库为素材,根据编码组装出一个GBK字集的胡体字库。胡体字库不是最终目的,只是用来检验组装程序的实际效果,或者作为玩 ...

正是如此。

我一个人真的是没钱、没力、没时间啊。 :mad:  跟本坛几老不同,他们不工作,还有退休金啊。

 

jr0jr 发表于 2011-10-30 19:43:53

原帖由 客串客串 于 2011-10-30 11:37 发表 http://www.pkucn.com/images/common/back.gif
动态组字还是非常麻烦的。

    一是组字的美学调整,在算法上不容易;

    二是需要的字体种类繁多,每种字体的美学调整算法可能都不一样。
    如果有一百种字体,岂不是要有一百种算法?
    看样子,得硬 ...

所以用井田字上手就不用考虑这些因素了。

大家都知道原因都的。呃呃。。。

 

jr0jr 发表于 2011-10-30 19:49:34

原帖由 幼师 于 2011-10-30 13:58 发表 http://www.pkucn.com/images/common/back.gif

木+寸=村,有很多事要做。这要把“木”的宽度调整为35%,把“寸”的宽度调整为65%,拼在一起。
你把“木”宽度变35%时,你发现那一竖变细了,而横没变,这里面有很多细节要做。

有些方案其实就是不可能实现的, ...

这还是对传统“美”的要求。

我倒是觉得,到时候大家就会接受一些信息时代的新字型字体了。

比如井田字、米田字。

 

jr0jr 发表于 2011-10-30 20:15:46

原帖由 幼师 于 2011-10-30 13:58 发表 http://www.pkucn.com/images/common/back.gif

木+寸=村,有很多事要做。这要把“木”的宽度调整为35%,把“寸”的宽度调整为65%,拼在一起。
你把“木”宽度变35%时,你发现那一竖变细了,而横没变,这里面有很多细节要做。

笔划在保存的时候并没有粗细,粗细是在显示时自动生成的。木、寸这个并不难,如果不要求非常美丽,只要计算一下笔划的空间密度即可。比较难的反而是偏旁的一些变形处理,比如王字旁、女字旁最后的那个提笔等等,如果想追求传统美,就必须精密规划了。所以做构字实验,用井田字是最适合的。

最后说,动态构字,在本地主要该消耗的是GPU的资源,而它怎么也都比不上顶级3D游戏的复杂度。至于网络,十几年前,我用56K猫在线收看央视的春晚,160*120分辨率,每秒5帧的速度。而如今,使用有线电视的网络,上行带宽10M,下行带宽35M,看高清都可以。

真是日新月异啊 :D

[ 本帖最后由 jr0jr 于 2011-10-30 20:18 编辑 ]

 

幼师 发表于 2011-10-30 21:41:38

彩屏传呼机,没有真正技术上的困难,其费用市民也能接受。但是,它的问题在于它没有问题,而手机的影响不能忽略。

 

jr0jr 发表于 2011-10-30 21:45:08

传呼机是单向通讯,手机是双向通讯。只能发短信、上网的“传呼机”,即便不能打电话,也有市场。比如iPad 3G。

说这个干嘛?

[ 本帖最后由 jr0jr 于 2011-10-30 21:48 编辑 ]

 

幼师 发表于 2011-10-30 21:54:06

回复 596楼 的帖子

不就是胡体字嘛,用FontCreat把GB2312的搞出来,看看效果再说嘛,很多事是与经验有关的。

[ 本帖最后由 幼师 于 2011-10-30 21:57 编辑 ]


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