李敖：一个人，对抗一整个时代

李敖：一个人，对抗一整个时代

文| 陈文茜、李敖

摘自《我害怕成功》

所谓“志士仁人”、“烈士”和“特立独行的人”，都是人间的一些点缀，都是星星，甚至是彗星。

我这大脑是人类最后一个能够抵抗计算机的大脑，我死了以后就没有了。

我不是天才，不是很聪明的人，可是我的方法极好。

陈文茜：

以前李大哥刚刚出道的时候，他最有名的一篇文章，叫作《老年人与棒子》，你觉得那是不是一篇好文章，当时是非常非常轰动，那篇文章是你在二十六岁时写的。一开始你先用了苏轼的一首诗，最后结论的时候就是，你不认为所有的老年人都不好，但是最重要的是，人到老的时候，当你白头发的时刻，你还能够给社会，一个什么样的典范，对不对？你不要这么紧张，我是来歌颂你的。

李敖：

我跟各位报告，我老了以后，听力不太好，所以反应比较慢，看起来傻傻的，虽然我很健康。今天跟文茜对谈，她对我充满了恶意，所以我要兵来将挡，水来土掩，好好地应付她。

陈文茜：

我从大学毕业以后，就认识李大师，现在，我也是白发老妇矣，我也老了，也都是属于李敖所说的要交出棒子的老年人，认识他很久了，为什么李大师八十岁的时候，我特别希望，他来参加《青年论坛》，我这辈子没有崇拜过一个人，除了你之外。我是很崇拜你的，为了要访问你，我这辈子还没有访问过一个人会紧张的。我为了要访问李大哥，我就把他不只是最近的《虽千万人李敖吾往矣》，还有《李敖80风流自传》，还包括他六十岁的时候出的《李敖大全集》，我非常荣幸当时的《李敖大全集》是李大哥自己亲笔签名送给我的，我今天特别带来。他在他二十几岁的时候写下了非常多的文章，我就觉得这个人太特别了，他当时的文章写得非常非常好，充满了才气，当然后来越来越有才气，现在年轻人搞叛逆，怎么搞，都搞不过1958年时候的李敖，那个时候，李大哥在台大，每天穿长袍，对不对？然后还写了一篇文章，跟长袍有关系，谈什么样的人穿长袍，什么样的人穿西装，然后有一套理论，接着就提到你自己，最大的本事就是，连夏天热得不得了，你还继续穿长袍，我现在好奇的是，你什么时候开始不穿长袍了？

李敖：当我有钱买西装的时候。

陈文茜：所以你那时候嘲笑穿西装的人，纯粹就是穿不起。

李敖：

因为长袍是我爸爸的，从大陆带来的，所以就穿起来了，后来变成一种抗议的活动，尤其夏天穿，你们都看我不顺眼，要抵抗你这个不顺眼，所以在性格上跟精神上面，就有一种虽千万人吾往矣的渲染效果，那是唯一的好处，现在看起来也觉得怪怪的。

陈文茜：你准备活到几岁？

李敖：

我只要活一百零六岁，为什么是一百零六？因为蒋介石的老婆宋美龄活到一百零六岁，所以我也活到一百零六岁。大家要向我学习的只有一点，就是我为什么变得这么快乐、不生闷气，因为生闷气的结果都死在四十九岁。美国女诗人蒂斯黛尔（Sara Teasdale）是四十九岁自杀死掉，都过不了这关，所以我跟殷海光说：“你是哲学家，怎么可以得胃癌死掉？”你可以生病，可以病死，可是不能生胃癌这个病，你想不开，哲学没有学通，就像神父得了梅毒死掉，神父怎么可以得这个病？“斯人也，不可以有斯疾也。”我李敖会死掉，可是绝不会得胃癌死掉，可以先向各位预告。

陈文茜：

你为你的信念做了非常多的事情，不管是你喜欢拆穿真相，还是在戒严的时代，你完全被打压。我最佩服李敖的一件事情就是：他一个人对抗整个时代，所有的人都想要打压他、消灭他。以前穿怪长袍，有钱买西装还不买西装，老穿怪夹克，搞得唐从圣模仿他，容易得不得了，然后这辈子永远穿同一套衣服。

你开始在台湾电视界创造传奇是六十岁，比我现在还要老，然后一路风光非常久，现在才开始抱怨。我想请问你，这么久以来，你用什么方法让自己活得很开心？不觉得这个时代压迫你？你靠自己就可以了？我觉得这对很多年轻人，或是鼓励一个有独立思考的人很重要，因为大多数的人，想做独立思考者，害怕的原因就是因为独立思考者是要付代价，以前的代价可能要去坐牢，现在是可能会被别人洗版、网络霸凌！你为什么都不怕这些事？是因为遗传你妈妈的怪胎吗？

李敖：

不是。我虽然好勇斗狠，可是我从来不鼓励别人做叛徒，因为做叛徒的代价很大，我认为自己玩可以，鼓励别人不必。我现在愈老愈感觉到这一点，所谓“志士仁人”“烈士”和“特立独行的人”，都是人间的一些点缀，都是星星，甚至是彗星。真的人不能这样做，有人这样做了，好比文天祥，四十六岁就被杀掉了，可是文天祥的弟弟做了元朝广东省惠州市的市长，儿子也投降了，全家都投降了，但他自己殉国了。他知道打不过元朝人，可是觉得自己不能活，非死不可，死在一个信仰里。很多人就为了一个信仰在活，现在看起来，“杀身成仁”不一定有道理，那么不“杀身成仁”，在太平世界好不好？像现在的年轻人没有机会了，我们那时可以浑水摸鱼，好比不让我走，我就在台湾买房子，发了财，因为国民党不实行三民主义的“民生主义”，涨价没有归公，所以钱我赚到了。

我们可以看到现在年轻人不是不努力，而是努力都没有机会，所以我劝你们，不要做文天祥，也不要做李敖，做陈文茜有没有机会？你们看陈文茜漂漂亮亮，养狗都专门有人替她养，她有有钱的妈妈，有两个有钱的舅舅，自己也很会赚钱，所以，她一辈子过着好日子，至少不像我们生命这么悲惨，所以不一样，因为没有这个好机会，你们可以调查爸妈的财产，看有多少钱可以给你们，调查清楚以后，跟爸爸妈妈商量：“不要等你们死后才给我，现在就给我。”爸妈没有钱怎么办？你就死心塌地做个“月光族”，过小日子。没有钱，人生要看开一点，去学钓鱼，看破红尘，过一个清淡的、寡欲的生活。

陈文茜：

我会把你的话转告你的儿女，叫你赶快掏出钱来。外界不知李敖有个优点，非常体贴朋友。我的一只老狗叫作“Baby Buddha”，是我从二十六岁开始养的，所以走的时候完全就像一个人。它是我从两个月比我手掌还要小开始养的，也是第一只自己从小每天喂它奶的狗。那只狗死的时候，李敖到我家来，拿出厚厚一叠钱，十万块台币，说：“不要哭了，没什么好哭的，这里是钱！”我一直哭，我的狗早上十点十分死，他下午五六点来看我，死了都没十二个小时，就告诉我：“我们立刻去买一只狗！”

李敖：

这是我的生活方式和人生观。我的人生观是当一个苹果你吃不到的时候，不要写日记、不要谴责苹果、也不要缅怀跟苹果友好的美好回忆，丢掉苹果，去买香蕉，这才是人生。我们过去修养的方法是错误的，往往失恋以后拼命写日记，勉励自己、谴责朋友，写好日记以后很满足，但第二天完全忘记了，又开始痛苦，所以写日记没有用。不要用内省的方法，立刻去找别的女人，要了解这个过程请看我的《李敖风流自传》。

陈文茜：

有一天如果你走了，小你三十岁的太太很伤心，我若还活着，会带她立刻去找“新苹果”和“香蕉”。你每一次出书，前面都写一篇“李敖自颂词”，觉得你最了不起，当然最有名的一句就是“五百年来白话文第一名”，虽然白话文根本没有五百年，再来写了一大堆“自颂词”，你是什么时候开始这样自吹自擂？而且很高兴，因为我看你二十几岁不是这样，有人说你是坐牢坐疯了，是真的吗？

李敖：

我开始吹嘘我自己，跟我坐牢有关系。我第一次坐牢，从我开始坐到我出来，在台湾这个鬼岛上，连续十四年都没有“李敖”这两个字出现，广播、电视、报纸、杂志、书，都没有“李敖”这两个字，我这样被封锁在这个岛，所以我告诉大家“要靠自己”，要是靠他们，我要是生气的话，早就气死了，没有变成“殷海光第二”就是因为我比较想得开。

陈文茜：所以你就开始“自颂词”的风格？

李敖：

因为别人都不提我，当然更不敢赞美我，所以我就只好赞美我自己，结果赞美自己一发不可收拾！

陈文茜：你为什么会认为现在的年轻人精神上很痛苦？

李敖：

主要原因是年轻人被计算机、手机害得精神上很痛苦。害了年轻人整天看计算机、手机，到了八十岁的时候，你们就会跟我一样，眼睛都瞎掉了，那些是多么伤眼睛和糟糕的东西。还有使用这些东西最大的缺点就是：老是跟图像在走，人的思考能力减退了。你们永远写不出像我那么好的文章，也写不到陈文茜那种仅次于我的好文章。你们每天会好像游魂一样，太可怜了！我在大陆写新浪网，每天发一篇，我也买了一台iPad，但我只会一个功能，就是写字，打字打出去，别的不会，所以我对不起它，因为iPad的功能几百种，我只会一种，我完全跟不上，并且痛恨、讨厌它，因为我现在老化了，写东西躺在床上写，还是要靠笔杆，不可能用打的，所以我不喜欢现代文明。

年轻人感觉上没有前途，因为年轻人最大的缺点就是“张三跟李四、王五一模一样”，大家的想法、看法、知识吸收的方法都一样，只是化妆有点不同而已，可是跟着流行，还是一样，我就挖苦你说：“时装是不能穿的，因为时装就是有名的设计师设计的，可是设计师一半都是Gay。”这批人根本恨女人，所以就乱设计，女人不知道就穿，你很会穿衣服，可是有时衣服不好看。我已经不靠脸蛋混，我靠大脑，我这大脑是人类最后一个能够抵抗计算机的大脑，我死了以后就没有了。

陈文茜：

你觉得年轻人很可怜，除了他们使用计算机之外，也说现在的年轻人，张三、李四、王五都差不多，那你到底为什么觉得他们应该去骗爸妈的钱？

李敖：

除非你爸妈有多少钱你能够掌握，否则你就安心立命、听天由命，知道这辈子发不了财。年轻人也会调整，每个月钱花光，所以很多咖啡店里、餐馆里，有很多年轻人。我给大家一个建议，就是看我的文章，虽然我有很多不好的偏见，可是我的文字非常好，中文技巧非常好，我劝大家好好把中文学好，为什么？外国人把中文搞得很糟糕，现在这种计算机输入法，有很多词库，把很多句子搞得很糟糕，年轻人学火星文，很糟糕，所以我希望大家把中文写得好一点。你写了一手好文章，虽然没有我好，但还是非常好的文章。

陈文茜：

你最重要的著作《北京法源寺》，是几岁时写出来的？从坐牢、三十几岁就开始构思，你几岁写完《北京法源寺》？

李敖：

就在你这个年纪，五十六岁。

陈文茜：

我现在五十七了，大你那时一岁，所以你比我早一点，但是你当时也没有立刻完成。

李敖：

基本上世界文学名著都是写得很慢的。