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[转载]井田汉字,汉字形体结构演变的终点站(上)

61-75楼

[日期:2013-01-05] 来源:北大中文论坛  作者: [字体: ]

jr0jr 发表于 2011-5-4 06:38:37

原帖由 yywzw05 于 2011-5-3 23:30 发表 http://pkucn.com/images/common/back.gif
进一步还可以引入二进制,探秘一下AGCU与01的关系?
...

不用你我操心了。30年前就有人干了。卡夫曼(Kauffman),boolean network的创始人,受基因调节网络的启发。

原帖由 yywzw05 于 2011-5-3 23:30 发表 http://pkucn.com/images/common/back.gif
进一步还可以引入八卦符号,说不定我们可以复兴一下中华文明呢。
...

别扯八卦,一扯就远了。还有可能被人当成民科。。。得不偿失。

[ 本帖最后由 jr0jr 于 2011-5-4 06:48 编辑 ]

 

jr0jr 发表于 2011-5-4 06:58:24

原帖由 yywzw05 于 2011-5-2 20:45 发表 http://pkucn.com/images/common/back.gif


提示一下,每一层括号所表达的和括号前的字元是同级等阶的。
第1个表达式例外,
1、串:十(二(口口))
它把那一竖省略掉了

为了彻底把JJ和诸网友策晕,我在这里继续忽悠一次。
引“还是把构字运算的算 ...

这里面的粒度是直线。直线还不是最极致的,最极致的细粒度构字法的字根是点。等到了这一步,做着做着就变成图像处理了。。。

所以,汉字还是要从某些固有的“字元”着眼。那么怎样确定“字元”呢?

—— 本期百家讲坛,有请“米田汉字”的字主yy先生开堂向您展示。有一点要拜托:不要一次全都讲完,分成若干段,让我们有思考的时间和发问的余地。

[ 本帖最后由 jr0jr 于 2011-5-4 08:15 编辑 ]

 

laoli0228 发表于 2011-5-4 11:14:15

汉字形体结构,
可以用部件描述,
也可以用笔画描述;
可以用运算符描述,
也可以用平面坐标描述;

问题是,
如何建立一个通用的模式
不然,
就是自己玩玩……

 

jr0jr 发表于 2011-5-4 21:51:13

原帖由 yywzw05 于 2011-5-3 23:30 发表 http://www.pkucn.com/images/common/back.gif

看到JJ研究起密码来,YY自然想到了遗传密码,YY自然还想到了很多:
想到了DNA,也就想到了AGCT
想到了RNA,也就想到了AGCU
想到了蛋白质,也就想到了氨基酸
YY自然还想到了曾经对JJ说过:
...

我再插队提一个问题:如yy先生提供的下表:

为什么倒数第二个,也就是两横,是介于天、人、地三个位置之间的?为什么不是天和地?

 

yywzw05 发表于 2011-5-4 22:13:31

复63楼

建立一个通用的模式,好建议。
我现在做得就是一个“建模”的工作。

从史前符号到甲骨文,期间一定有个转折点,
尽管考古仍未提供相关证据,但是我相信这个转折点一定存在。
在这个转折点之前,我们的祖先一定做足了“建模”的工作。
厚积而薄发,怀胎十月,一朝分娩,在这个转折点,
也就是说,在某个很短的时期内,我们突然有了很系统的文字。

摘引一些参考文字:
建模就是建立模型
建立系统模型的过程。又称模型化。建模是研究系统的重要手段和前提。凡是用模型描述系统的因果关系或相互关系的过程都属于建模。
系统建模主要用于三个方面。①分析和设计实际系统。②预测或预报实际系统的某些状态的未来发展趋势。③对系统实行最优控制。
对于同一个实际系统,人们可以根据不同的用途和目的建立不同的模型。但建立的任何模型都只是实际系统原型的简化,因为既不可能也没必要把实际系统的所有细节都列举出来。如果在简化模型中能保留系统原型的一些本质特征,那么就可认为模型与系统原型是相似的,是可以用来描述原系统的。
因此,实际建模时,必须在模型的简化与分析结果的准确性之间作出适当的折衷,这常是建模遵循的一条原则。
来源: http://baike.baidu.com/view/44500.htm  (有删减)

 

yywzw05 发表于 2011-5-4 22:48:05

原帖由 jr0jr 于 2011-5-4 21:51 发表 http://www.pkucn.com/images/common/back.gif
我再插队提一个问题:如yy先生提供的下表:
http://www.pkucn.com/attachment.php?aid=110304&noupdate=yes
为什么倒数第二个,也就是两横,是介于天、人、地三个位置之间的?为什么不是天和地?

这19个字元在那个图片中的排序是我做图片时随便定的。
你的问题我还没读懂,就不忽悠了

至于人们常说“天地人”,而我弄了个“天人地”,两者没什么冲突。
再忽悠下去,我会忍不住说“三五同功而异位”了,就彻底一个“民科相”了。
前面说过:
“田”有三横三竖,这六个直线段所处的位置从上到下从左到右按西方文化给出代码(符号):u、v、w、l、m、n
其实正确的顺序是:L、M、N、U、V、W
以后有机会忽悠罗马数字 Ⅰ、Ⅱ、Ⅲ、Ⅳ、Ⅴ、Ⅵ 的时候再放到一起来说吧。

这就关乎文化了,我曾反对金岷氏“从工程技术的角度来研究汉字文化”,:shy:

 

jr0jr 发表于 2011-5-4 23:16:29

顺序无所谓,我只是想说,倒数第二个的那两横,到底分别在什么位置上。

还有,为什么没有两竖?怎么表示左右结构?还有三竖,左中右结构。

[ 本帖最后由 jr0jr 于 2011-5-4 23:20 编辑 ]

 

yywzw05 发表于 2011-5-4 23:27:45

开场白

井田汉字找到了汉字字形的基本结构单位——井田字元(简称字元),给出了汉字各级构件明确的定义和分类,建立起笔画、零件、块件、块组、字型等层层具有字元特征的汉字结构系统。笔者期待与网友一起深入探讨,在汉字认知、信息处理乃至字形规范诸应用领域带来促进作用。

[ 本帖最后由 yywzw05 于 2011-5-10 23:03 编辑 ]

 

jr0jr 发表于 2011-5-4 23:50:56

这种开场白就省了吧。说正经的。。。快!

 

yywzw05 发表于 2011-5-4 23:59:05

复67楼

原帖由 jr0jr 于 2011-5-4 23:16 发表 http://www.pkucn.com/images/common/back.gif
顺序无所谓,我只是想说,倒数第二个的那两横,到底分别在什么位置上。
还有,为什么没有两竖?怎么表示左右结构?还有三竖,左中右结构。


请看图:

井田字元64态


字母与字元



至于“那两横,到底分别在什么位置上”,这个问题问得我很尴尬。
我们到底需要的是“精准”还是“模糊”?

目前我在努力探寻如何让大家比较容易接受汉字的字母----井田字元。

 

yywzw05 发表于 2011-5-5 00:19:33

原帖由 jr0jr 于 2011-5-4 23:50 发表 http://www.pkucn.com/images/common/back.gif
这种开场白就省了吧。说正经的。。。快!

还在翡冷翠吗?有空去看看达·芬奇----
达·芬奇坚信科学,他对**感到厌恶,抨击***为“一个贩卖欺骗与谎言的店铺”。他说:“真理只有一个,他不是在**之中,而是在科学之中。”

明天继续:井田汉字之字元建模

:cry:

 

jr0jr 发表于 2011-5-5 00:20:30

胡码,就目前我能看到的,主要有两个侧重点。一个是输入法,一个是新体汉字。

拉丁字母和井田字元的关系,似乎对你来说是一个非常重要的原则性问题,因为牵扯到了你独创的形码输入法。这是你的主题贴,本着尊重楼主的原则,你想展开那就展开吧。我保证一声不吭。

不过对我来说,更感兴趣是怎么使用那20个字元来构建那些只有横平竖直的井田字的。不怕说的具体,越细越好。我觉得,相对于万码奔腾的输入法方案,基于字元编码的加密、存贮、检索方案,可能会是更加吸引眼球的应用,从实际应用的角度,也许会带来更加显著的商业回报。

[ 本帖最后由 jr0jr 于 2011-5-5 01:37 编辑 ]

 

谢振斌 发表于 2011-5-5 02:54:16

那两横的位置,要不是有旁边的参照物,哪里能分辨的清是上中下的哪两个位置?
再说,如果是手写的话,更难把握位置的精确度了。

 

莫蓝sarah 发表于 2011-5-5 05:58:41

回复 68楼 的帖子

这个开场白简洁明了,我居然也能看懂,yy老师真是平易近人。。。yy老师,你多忽悠一下jj,把他忽悠近迷宫里去。。。你开课,我一般都要看谢老师的注释的,谢老师的注释简单明了,更了解门外汉的心理。。。

 

jr0jr 发表于 2011-5-5 07:04:58

原帖由 yywzw05 于 2011-5-4 23:59 发表 http://www.pkucn.com/images/common/back.gif
至于“那两横,到底分别在什么位置上”,这个问题问得我很尴尬。
我们到底需要的是“精准”还是“模糊”?


你的64卦无疑是精准的。但是你20字元的描述同时也是模糊的。。。

也许在实践上,尤其是在输入法这方面,这种细分并没有明显的意义,但是对于一个稳健的形式语言来说,避免一切可能的模糊是有必要的。所以在这种情况下,如果是我,我会把那个模糊的“二”清晰化。天地、天人、人地三种情况请选其一。或者也可以把它们都算进来,把20字元扩展为22字元。只有这样,它们才能是64卦的一个真子集


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